有人最终要求奥巴马政府官员承认ISIS的崛起并在叙利亚武装圣战分子。在题为“面对奥巴马外交政策的后果”的广泛访谈中, “ 拦截” 迈赫迪哈桑向本·罗德提出了这个问题 ,他曾在奥巴马任白宫长期担任副国家安全顾问,现在正在推销他新出版的书“世界原样:奥巴马白宫内部” 。罗德斯被形容为如此值得信任,并且与奥巴马接近,他 几乎 在奥巴马任职八年期间所 做出的几乎所有外交政策决定 都 “处于房间” 。虽然Intercept采访值得全面聆听,但叙利亚的部分引起了我们的关注。尽管罗德试图围绕这个问题跳舞,但当迈赫迪哈桑提出关于在叙利亚支持圣战者的问题时,他勉强地回答了肯定的答案:
你在叙利亚干预太多了吗? 因为中央情报局花费了数亿美元的资金并武装反阿萨德反叛分子 , 所以许多这些武器最终都掌握在圣战组织手中,有些甚至掌握在伊斯兰国手中。 你的批评者会说你加剧了叙利亚的代理战争;你延长了叙利亚的冲突; 你最终支持圣战者。“
罗得斯最初对他的书大肆渲染,并“回避猜疑”叙利亚政策以避免这个问题。但是哈桑把他拉回来:“ 哦,来吧,但你正在协调他们的许多武器。”在接下来的采访的关键部分,哈桑指责哈桑负责“支持圣战分子”,最后罗德很不情愿地回答“是啊……” –但在试图将最终责备推给美国盟友土耳其,卡塔尔和沙特阿拉伯(类似于副总统拜登在2014年的演讲中所做的): MH: 哦,来吧,但你们正在协调他们的许多武器。 你知道,美国严重卷入与沙特人,卡塔尔人和土耳其人的战争。 BR: 那么我会说: 土耳其,卡塔尔,沙特。 MH: 你也在那里。 BR: 是的,但是,事实是 ,一旦这种内部战争转变为一种以不同方面为自己的生存而战的基于宗派的内战,我认为我们能够将这种情况关闭,而我在书中与之搏斗的部分原因是,我们有能力拉动杠杆,并且一旦它正在进行时就会像那个停车一样进行杀戮。据我们所知,这是大型媒体组织直接要求奥巴马政府的高级外交政策顾问拥有长达数年的白宫对叙利亚圣战分子的支持 的唯一时间 。尽管周五发布了采访报道,但周末的主流媒体对其重要性没有任何通知或评论(可能是可以预见的)。相反, 新闻周刊的文章讽刺了围绕伊斯兰国迅速崛起的“阴谋论”, 其中包括以下内容 :
美国总统唐纳德特朗普上任以来一直没有消除美国直接支持伊斯兰国的神话。在2016年的竞选活动中, 特朗普声称 – 没有提供任何证据 – 奥巴马总统和当时的国务卿希拉里克林顿共同创办了该组织,而ISIS“荣幸”这位前总统。“
当然, 实际情况比这更微妙一些 ,正如特朗普本人在其他地方似乎承认的那样,最终导致总统据报在2017年夏天关闭了中央情报局秘密的叙利亚政权变更计划,同时向助手抱怨令人震惊的事件中央情报局训练的“反叛分子”的残暴行为。与此同时,主流媒体一直满足于摆脱奥巴马总统遗留的谎言,即他“离开了叙利亚” ,而不是仅仅批准一些微不足道的援助,以帮助所谓的“温和”叛乱分子与阿萨德和 (据说是)伊斯兰国。 罗德斯在之前的采访中曾亲自试图将奥巴马描绘成明智地在叙利亚停留在“场外” 。但正如我们多年来多次指出的那样 ,这个叙述无视并试图粉饰可能 是历史上最大的中央情报局秘密计划 ,由奥巴马发起,这些计划是武装并资助叛乱阿萨德的叛乱分子,叛乱分子以10亿美元一年 (根据华盛顿邮报公布的泄露的爱德华斯诺登文件,中央情报局公开 预算的十五分之一)。它也忽视了美国情报报告和经过认证的战场录像中记载的既定事实,即叙利亚战争初期伊斯兰国和叙利亚自由军(FSA)在一个由美国支持的单一指挥体制下共同进行战斗 ,甚至迟至2013 年,这一点已被俄克拉荷马大学教授Joshua Landis证实,他被广泛认为是世界上叙利亚最重要的专家 。 https://twitter.com/joshua_landis/status/707938546737262592 叙利亚专家以及主要未经通知而通过的纽约时报报道验证了2013年 以后的 录像, 当时美国驻叙利亚大使罗伯特福特与“反叛者”密切合作“对已知的伊斯兰国恐怖分子行使指挥权的领导人 (福特大使已承认与麦克拉奇新闻的关系 ): https : //youtu.be/yGaSghFK0nI这是最新的本·罗德斯 对奥巴马白宫 的无可否认与羞辱的肯定 叙利亚的武装圣战分子遵循了2015年Mehdi Hasan先前的重磅炸弹报道。作为半岛电视台主持人的头对头 ,哈桑问奥巴马前五角大楼情报部门前负责人迈克尔弗林将军是谁 , 这是伊斯兰国崛起的责任 ? (2015年8月的采访显着在Flynn加入特朗普竞选之前)。哈桑向弗林递交了2012年国防情报局(DIA)的解密备忘录,揭示华盛顿支持叙利亚的基地组织和ISIS恐怖分子,以对付阿萨德和伊朗。弗林肯定了哈桑的指控,认为这是“支持萨拉菲分子,基地组织和穆斯林兄弟会的叛乱的有意决定……”。 https://youtu.be/y1oEoCRkLRI不久之后, 拦截的格伦·格林沃德出现在民主现在讨论弗林采访的令人震惊的内容:https://youtu.be/vFu9sZylUKY看到几年后,有趣的是“叙事“,关于奥巴马在叙利亚冲突中的遗产,未来历史学家选择强调。奥巴马总统在叙利亚“呆在外面”和“在场边”?奥巴马总统的决定助长了全球迄今为止最残酷的恐怖组织的崛起? * * * 下面是与奥巴马副国家安全顾问本·罗德斯进行26分钟拦截访谈的叙利亚相关摘录 [我们的大胆重点]。 音频可在此处找到 – Mehdi Hasan开始以19分钟的时间向罗得斯叙述叙利亚和伊斯兰国。 Mehdi Hasan: 今天我的客人是在奥巴马总统这边任职期间的每一步。本·罗德斯于2007年加入奥巴马竞选活动,担任外交政策演讲撰稿人,当时他只有29岁,后来成为白宫副国家安全顾问,他在理论上和思想上都非常接近老板,他是通常被描述为与奥巴马有一个心智融合。 奔,谁目前工作在奥巴马基金会,写了一本新书“世界,因为它是:奥巴马的白宫回忆录”而在本周早些时候,我采访了他对奥巴马的相当有争议的外交政策记录…。 .. MH: 但本,这就是我不明白,如果你说这是关于阿富汗和持久的冲突,所有这一切,我不跟你说了什么不同意。 那么,你如何解释叙利亚? 因为你受到了很多批评。我一直在听你对书本的采访;你在书中谈论你如何被批评在叙利亚做得不够。我记得几年前在华盛顿发生的事件,叙利亚反对派成员指责你在一次活动中做得不够,而且你经常是出面捍卫奥巴马的公众形象。 我想走到另一个方向说:你在叙利亚干预太多了吗?因为中央情报局花费了数亿美元的资金并武装反阿萨德反叛分子 , 所以许多这些武器最终都掌握在圣战组织手中,有些甚至掌握在伊斯兰国手中。 你的批评者会说你加剧了叙利亚的代理战争;你延长了叙利亚的冲突; 你最终支持圣战者。 本·罗德斯: 那么,我想在书中做的事情,你知道,本质上是提高的 – 对叙利亚的第二次猜测往往不是你所表达的,迈赫迪,但是我们应该采取军事行动的概念。 MH: 是的。 BR: 我在书中做的是我试着回顾2011年和2012年,是否有一个我们错过的外交窗口,或者我们在某种程度上通过转向呼吁阿萨德去结束其关闭升级 – 这显然是我相信应该发生,我相信阿萨德是叙利亚的一个可怕的领导人,并且对他的人民进行了残酷的对待 – 但是,你知道,是否有一个外交倡议可以用来避免或至少减少内战的程度。因为,你知道,最终会发生什么事情,你知道的,我们可能过于乐观,你知道,在穆巴拉克去和本·阿里并最终萨利赫和卡扎菲之后,你会遇到阿萨德会去的情况。而且,你知道,没有充分考虑他将从俄罗斯和伊朗得到的援助,加上他自己的虚无主义,以及如何能够让他活下来。所以我回头看看可能错过的外交机会。 在反对派的支持下,你知道,我不知道我会给我们那么多的代理。有很多人把武器投入叙利亚,为各种各样的资金提供资金 – MH : 哦,来吧,但你们正在协调他们的许多武器。 你知道, 美国严重卷入 与沙特人,卡塔尔人和土耳其人的 战争 。 BR: 那么我会说: 土耳其,卡塔尔,沙特。 MH: 你也在那里。 BR: 是的,但是,事实是,一旦这种内部战争转变为一种以不同方面为自己的生存而战的基于宗派的内战,我认为我们能够将这种情况关闭,而我在书中与之搏斗的部分原因是,我们有能力拉动杠杆,并且一旦它正在进行时就会像那个停车一样进行杀戮。 所以这就是为什么我仍然期待最初的开放窗口。我还描述说,我们正在辩论向反对派提供军事支持的选择,同时我们决定指定反对派的大部分人士为恐怖主义组织,这一事实有些荒谬。 所以这种精神分裂症在很多美国外交政策中都是固有的,这些政策在叙利亚达到了顶峰。 MH: 这是一个非常好的词,特别是描述 叙利亚政策……热门照片|武装分子的伊斯兰武装分子参加了2014年6月30日在叙利亚北部拉卡加省街道上的阅兵式。一个监测机构说,战斗人员举行游行,庆祝他们宣布伊斯兰“哈里发”,当时该组织在邻国伊拉克占领了领土。 。 SITE监测服务机构称,伊斯兰国 – 伊拉克伊斯兰国和伊黎伊斯兰国(伊黎伊斯兰国)之前称为伊斯兰国的一个基地组织分支机构周日在网上发布了一些图片,上面有人从汽车挥舞着黑旗,手持枪支。路透社/斯特林格